VM i Qatar 2022

Lutavallen

@Olympianen sa:

@Petter Bengtsson sa:

@Olympianen sa:

Jag skrev ett debattinlägg om det här på ett HIF-forum, men blev överöst utav pro-socialistiska kommentarer och det tog inte länge innan tråden låstes och kastades bort. Min karaktär som människa blev ifrågasatt. Känns som att detta är ett ämne där en viss politisk sida inte tåler att bli kritiserad och inte kan acceptera att det finns olika åsikter. Fruktansvärt lågt.

Menar du att det är socialism att tycka att byggarbetarna i Qatar förtjänar att överleva på jobbet? Många av dem har ju dött när de på uppdrag av de korrupta arrangörerna har byggt just VM-arenorna.

Min personliga åsikt är att utbud och efterfrågan ska styra arbetsvillkor och liknande. Tror knappast att det är någon som har blivit mördad, utan det handlar helt enkelt om att dessa arbetare utför ett riskabelt arbete. Jag uppskattar deras arbete och har inga skäl för att tro att några fel skulle ha begåtts.

Jag sympatisera med HIF-forum som inte ville förknippas med dessa dumheter som Olympianen torgför. I Qatar har människor levt under slavliknande förhållanden och fråntagits sina pass och sin värdighet. Levt sämre än brunråttor med stinkande latriner och blivit utsatta för ett stort förtryck från den korrupta statens ledning. Vad är det du inte begriper i den saken? Detta handlar om mänskliga rättigheter som har kränkts å det grövsta av en kriminell stat, där vissa människor inte är lika mycket värda som de styrande och deras släkt och släkter. Dessa satans mördare borde bojkottas av en samlad värld.

Pelle

Jag skulle gärna läsa Olympias debattinlägg till varför Qatar är så lämplig plats för VM. Jag ser inga bra anledningar.

Att förövrigt hänvisa till att vi i Sverige är lika illa som Qatar för att vi låter kvinnor bestämma över sina egna kroppar är en otrolig tankevurpa.

Lutavallen

Norska landslaget tog ställning mot VM i Qatar!

Syltryggarna i svenska landslaget tänker inte protestera mot VM i Qatar, men de norska spelarna gjorde en markering när VM-kvalet inleddes.

De norska spelarna kom in på planen med budskapet ”RESPECT – on and off the pitch” och förbundskapten Ståle Solbakken hade samma budskap på sin tröja när han blev intervjuad i norsk tv före matchen.

Tröjorna behölls på medan nationalsångerna spelades före matchen.

Respect till Norge och deras landslag.

Drillo

Tycker definitivt att det är bra av Norge att skicka signaler.

Problemet ligger ju som också är skrivet på en helt annan nivå. FIFA och därmed också UEFA. Det jobbas pliktskyldigt med No to rascism_ men idkas gång efter annan _Yes, YES, YES to corruption när det kommer till enskilda ledamöter och den VM-cirkus som säljs ut till högstbjudande som vill tvätta sitt rykte.

På det sättet är VM turneringarna motbjudande från och till, på samma sätt som Europeisk toppfotboll i vissa fall är en god del fasadputs och penningtvätt.

Synd på något som i grund och botten är en genuin, ädel kamp i det gröna gräsets schack.

Berra

Sen är det tyvärr så att VM generellt blivit mer ointressant för egen del även om kvalitén säkert blivit bättre. Skulle hålla VM98 högst, mest för att jag då var rätt ålder för att kolla alla matcher.

Tyvärr har överflödet av dagens fotboll nog gjort VM mindre exotiska. När jag var ung kunde jag se typ en championship match i veckan. Att bara se dom bästa spela, plus att lagen innehöll mycket mer oscoutade spelare gjorde dom mer magiska.

VM 86 måste varit grymt att få uppleva.

Att FIFA är korrupta rycker man bara på axlarna åt. Alla vet om det.

Så hela Qatar grejen är inte direkt överraskande :o

Tyvärr.

(oma

@Olympianen sa:

@Petter Bengtsson sa:

@Olympianen sa:

Jag skrev ett debattinlägg om det här på ett HIF-forum, men blev överöst utav pro-socialistiska kommentarer och det tog inte länge innan tråden låstes och kastades bort. Min karaktär som människa blev ifrågasatt. Känns som att detta är ett ämne där en viss politisk sida inte tåler att bli kritiserad och inte kan acceptera att det finns olika åsikter. Fruktansvärt lågt.

Menar du att det är socialism att tycka att byggarbetarna i Qatar förtjänar att överleva på jobbet? Många av dem har ju dött när de på uppdrag av de korrupta arrangörerna har byggt just VM-arenorna.

Min personliga åsikt är att utbud och efterfrågan ska styra arbetsvillkor och liknande. Tror knappast att det är någon som har blivit mördad, utan det handlar helt enkelt om att dessa arbetare utför ett riskabelt arbete. Jag uppskattar deras arbete och har inga skäl för att tro att några fel skulle ha begåtts.

Skulle du kunna tänka dig att utföra samma arbete, under samma förhållanden, för samma lön? Dessa människor är i en position där de har få val och blir därför utnyttjade. De kan inte själva ställa några krav och därför behövs det röster som står upp för deras sak.

Min uppfattning är att signalpolitik påverkar mer än man tror. Genom att sätta ljus på problemet, med eller utan bojkott, går det att få till faktiska ändringar. FIFAs val bör naturligtvis ifrågasättas men jag tycker också det är viktigt att rikta fokus på landet i frågan.

Vi kan använda elitidrott till något annat än nöje och kommersialism - vi kan göra världen bättre. Varför då inte använda den kraften till just det?

Ingemar

Bojkotta eller deltaga, svårt det här.

När beslutet togs om VM i Qatar var min första tanke hur man i hela världen skulle hantera värmen med dagstemperaturer mellan 40-50º C. Inte ens på nätterna är ju temperaturen under 30ºC och när FIFA sedan skulle flytta hela kalaset till november och därmed rubba rutinerna för i princip varenda fotbollsliga av betydelse och skapa konflikter i fotbollsvärlden som skulle kunna förvandla mästerskapet till ett B-VM, då var jag minst sagt irriterad. Då hade jag fortfarande ingen aning om att mellan 6000 - 7000 gästarbetare skulle få sätta livet till på grund av olyckor, uttorkning och värmeslag.

1976 tog Videla och hans militärjunta makten i Argentina och de var, för att uttrycka det milt, inga snälla gossar. Kidnappningar, tortyr och avrättningar en masse inramade det redan förutbestämda VM-slutspelet som juntan utnyttjade för att polera bilden av sin nation. Några som protesterade mot juntan var "de galna mödrarna" som regelbundet demonstrerade i Buenos Aires med anledning av att deras söner och döttrar hade hade gripits av juntan, förts bort och försvunnit. Under VM-turneringen ville den svenske högerbacken Roland Andersson, i sällskap med Ralf Edström och Roy Andersson, studera mödrarnas demonstration på plats vilket den svenske förbundskaptenen kritiserade högt och tydligt. Roland Andersson (ni vet han som brukade drömma mardrömmar om Tommy Evesson efter matcherna mot Öster) har alltid ansetts besitta ett kunnigt omvärldsperspektiv och han har ofta varit tydlig med sina politiska ståndpunkter. Hans även framgångsrika tränarkarriär har för honom till svenska förbundet, Schweiz, Saudiarabien, Förenade Arabemiraten och - just det - Qatar.

Svårt det här.

Wallberg

@ÖÖIIFF sa:

@Wallberg sa:

7000 människor har dött i Quatar enligt trådstarten. 35-38000 aborter utförs i Sverige varje år. Dröjer nog innan vi når en moralisk nivå att anordna mästerskap.

Menar du allvar i din jämförelse mellan aborträtt vs civila arbetsoffer och kallar detta vänstervridet (precis som detta har med politik att göra!) tycker nog de flesta här inne att du borde kolla upp din moraliska kompass.

Tur att din moraliska kompass visar att du har rätt att värdera vilket LIV som är mest värt. Vem behöver en gud med sådana som dig. Likväl klä mördandet i finare ordalag och beskriva det som en rättighet. Ja det har med politik att göra. Det är politikerna som stiftar lagar.

Är inte fostren civila?

Valance

@ÖÖIIFF sa:

@Wallberg sa:

7000 människor har dött i Quatar enligt trådstarten. 35-38000 aborter utförs i Sverige varje år. Dröjer nog innan vi når en moralisk nivå att anordna mästerskap.

Menar du allvar i din jämförelse mellan aborträtt vs civila arbetsoffer och kallar detta vänstervridet (precis som detta har med politik att göra!) tycker nog de flesta här inne att du borde kolla upp din moraliska kompass.

Aborträtt = Rätt att döda ofödda människor, så vad är skillnaden?

ÖÖIIFF

@Knugen sa:

@ÖÖIIFF sa:

@Wallberg sa:

7000 människor har dött i Quatar enligt trådstarten. 35-38000 aborter utförs i Sverige varje år. Dröjer nog innan vi når en moralisk nivå att anordna mästerskap.

Menar du allvar i din jämförelse mellan aborträtt vs civila arbetsoffer och kallar detta vänstervridet (precis som detta har med politik att göra!) tycker nog de flesta här inne att du borde kolla upp din moraliska kompass.

Aborträtt = Rätt att döda ofödda människor, så vad är skillnaden?

De absolut flesta här inne har nog sin moraliska kompass utefter humanistiska värderingar anno 2000 som tur väl är, ni som bygger er på religiös dogmatism har rätt att göra det, men tur ni är få till antalet...

Valance

@ÖÖIIFF sa:

@Knugen sa:

@ÖÖIIFF sa:

@Wallberg sa:

7000 människor har dött i Quatar enligt trådstarten. 35-38000 aborter utförs i Sverige varje år. Dröjer nog innan vi når en moralisk nivå att anordna mästerskap.

Menar du allvar i din jämförelse mellan aborträtt vs civila arbetsoffer och kallar detta vänstervridet (precis som detta har med politik att göra!) tycker nog de flesta här inne att du borde kolla upp din moraliska kompass.

Aborträtt = Rätt att döda ofödda människor, så vad är skillnaden?

De absolut flesta här inne har nog sin moraliska kompass utefter humanistiska värderingar anno 2000 som tur väl är, ni som bygger er på religiös dogmatism har rätt att göra det, men tur ni är få till antalet...

"Bara för att det är muh 2000-talet så har jag helt plötsligt rätten att döda ofödda barn och de har absolut inga rättigheter heller utan ska bara gå med på det". Ditt värderande av mänskligt liv äcklar mig. Fy fan.

ÖÖIIFF

@Knugen sa:

@ÖÖIIFF sa:

@Knugen sa:

@ÖÖIIFF sa:

@Wallberg sa:

7000 människor har dött i Quatar enligt trådstarten. 35-38000 aborter utförs i Sverige varje år. Dröjer nog innan vi når en moralisk nivå att anordna mästerskap.

Menar du allvar i din jämförelse mellan aborträtt vs civila arbetsoffer och kallar detta vänstervridet (precis som detta har med politik att göra!) tycker nog de flesta här inne att du borde kolla upp din moraliska kompass.

Aborträtt = Rätt att döda ofödda människor, så vad är skillnaden?

De absolut flesta här inne har nog sin moraliska kompass utefter humanistiska värderingar anno 2000 som tur väl är, ni som bygger er på religiös dogmatism har rätt att göra det, men tur ni är få till antalet...

"Bara för att det är muh 2000-talet så har jag helt plötsligt rätten att döda ofödda barn och de har absolut inga rättigheter heller utan ska bara gå med på det". Ditt värderande av mänskligt liv äcklar mig. Fy fan.

Roligt att du benämner just "Ditt" då jag bara tycker som de flesta i civiliserande demokratier, så med andra ord äcklar du av de allra flesta människor här i norden likt övriga skribenter här inne som exempel?

Åk o bosätt dig i Polen eller Ungern om det så tilltalar dig, så kan du skriva dina patetiska inhumana jämförelser där.

ubie67

Snälla diskutera aborträtt på nåt annat forum!

I Sverige har vi bra abortlagar som många kämpat för, underminerar man det faktum o jämför döda foster med arbetare borde man söka hjälp nånstans.

Wallberg

@ÖÖIIFF sa:

@Knugen sa:

@ÖÖIIFF sa:

@Knugen sa:

@ÖÖIIFF sa:

@Wallberg sa:

7000 människor har dött i Quatar enligt trådstarten. 35-38000 aborter utförs i Sverige varje år. Dröjer nog innan vi når en moralisk nivå att anordna mästerskap.

Menar du allvar i din jämförelse mellan aborträtt vs civila arbetsoffer och kallar detta vänstervridet (precis som detta har med politik att göra!) tycker nog de flesta här inne att du borde kolla upp din moraliska kompass.

Aborträtt = Rätt att döda ofödda människor, så vad är skillnaden?

De absolut flesta här inne har nog sin moraliska kompass utefter humanistiska värderingar anno 2000 som tur väl är, ni som bygger er på religiös dogmatism har rätt att göra det, men tur ni är få till antalet...

"Bara för att det är muh 2000-talet så har jag helt plötsligt rätten att döda ofödda barn och de har absolut inga rättigheter heller utan ska bara gå med på det". Ditt värderande av mänskligt liv äcklar mig. Fy fan.

Roligt att du benämner just "Ditt" då jag bara tycker som de flesta i civiliserande demokratier, så med andra ord äcklar du av de allra flesta människor här i norden likt övriga skribenter här inne som exempel?

Åk o bosätt dig i Polen eller Ungern om det så tilltalar dig, så kan du skriva dina patetiska inhumana jämförelser där.

Många moraliska illdåd har utförts i de "civiliserade demokratiernas" namn. Den här diskussionen hör inte hemma på ett fotbollsforum dock. Ville genom mitt inlägg bara få tyckare och alarmister att lyfta blicken lite och få andra perspektiv. Sverige är inte världens rättesnöre. Att vi tycker olika är bara bra så länge vi respekterar varandra. Senast jag var i Thailand sålde man tröjor med trycket "Adolf Hitler Europe tour 1939-1945. Vi européer häpnar. Samtidigt hade många inte reagerat om samma tröja sålts i Sverige med Pol Pot istället för Hitler.

Det är lite för bekvämt att tro att vi svenskar utvecklat våra moraliska kompass längst.

Fundera över kompasset istället. Reflektera.

Eller som det stod i introt till en Sergio Leone västern med Clintan i huvudrollen. " när livet inte har något värde, då får döden ett pris"

Wallberg

@ubie67 sa:

Snälla diskutera aborträtt på nåt annat forum!

I Sverige har vi bra abortlagar som många kämpat för, underminerar man det faktum o jämför döda foster med arbetare borde man söka hjälp nånstans.

Tryggt att veta att du tycker att dessa lagar är "bra" . Romarna tyckte det var bra att var och en kunde placera sitt spädbarn i skogen om man inte var nöjd med barnet av någon anledning. Moralen är föränderlig.

Säger inte att du har fel. Men tycker du förenklar.

Stäng tråden innan Wittgenstein återvänder från det döda och ansluter i forumet.

ÖÖIIFF

Wallberg, du gör bara bort dig ju mer du gör jämförelser som inte har med saken att göra, snälla lägg ned din mission. Både för din o forumets bästa, vi vet var du står i frågan o helt ok.

Wallberg

@ÖÖIIFF sa:

Wallberg, du gör bara bort dig ju mer du gör jämförelser som inte har med saken att göra, snälla lägg ned din mission. Både för din o forumets bästa, vi vet var du står i frågan o helt ok.

Enligt mig så gjorde du bort dig när du hänvisade till att du tyckte som de flesta nordbor. Vilket enligt dig skulle göra ditt tyckande till det rättmätiga. Din sista mening kan jag inte tolka. Helt ok för mig också dock.

Plantagenparkeringen

Kul att få tänka ur ett annat perspektiv än att ryggmärgsmässigt hugga så fort abortering dyker upp som tema. Njut av det ÖÖIIFF, att det finns någon som hjälper dig att vidga perspektiven. Kan bli så skitnödigt i Sverige.

ubie67

@Plantagenparkeringen sa:

Kul att få tänka ur ett annat perspektiv än att ryggmärgsmässigt hugga så fort abortering dyker upp som tema. Njut av det ÖÖIIFF, att det finns någon som hjälper dig att vidga perspektiven. Kan bli så skitnödigt i Sverige.

Så du menar att medeltida värderingar skall vara kul alt vidga ens perspektiv, vissa har verkligen stannat i utvecklingen. Vi skall vara glada häruppe, speciellt alla kvinnor, att vi har dagens regelverk avseende detta. Sedan att det finns andra betänkligheter i vårt samhälle och vårt styre en annan sak, men aborträtt en grundläggande sak som handlar om mänskliga rättigheter i ett rättfärdigt land och absolut inget att diskutera utan vara det minsta skitnödig.

xonitex

Ibland saknar man de tidigare forumsektionerna (minns ej av de hette).. Självklart ska man stå upp mot mänskliga rättigheter (Qatar) och det är bra att det lyfts upp. Däremot bojkott är jag emot starkt emot. I så fall bör vi bojkotta internationell fotboll överhuvudtaget - och mycket annat. Jag är inte så insatt men man kan ju fråga sig vad pengarna som kommer in i den internationella fotbollen kommer ifrån för typ av branscher.

« Föregående sida Nästa sida »