Limträbalkar på Visma Arena

McA

https://www.smp.se/vaxjo/efter-allvarligt-takras-i-idrottshall-byggnader-i-vaxjo-maste-inspekteras-9841d7a5

Ajajaj... Klarar sig Visma?

Ruuben

Lite skillnad på snölaster i Småland jämfört med Kiruna, så ska mycket till om man räknar bort sig som konstruktör gällande snön.

Känner att jag måste backa upp Lutavallen i denna frågan då han inte verkar tas på allvar..

Trä är inte underhållsfritt om det är väderutsatt. Även tryckimpregnerat, som många verkar tror sitter bekymmersfritt i väder och vind i 30 år, behöver underhållas. Solen gör att omättat trä spricker, som sedan gör att regn letar sig in. Limträ som är utsatt för sol och regn behöver givetvis underhållas/skyddas. VÖFAB/Ron ska såklart kunna säga hur deras underhållsplan för Arenan ser ut.

För övrigt så bör den röda träpanelen runt fasaden snart också målas. Så det är en del underhållskostnader för arenan närmsta åren, vem det nu är som står för den notan..

WittonAlbion

@jojolaget sa:

@Petter Bengtsson sa:

Kan inte Wähämäki ha fel? Jag ska tillägga att jag inte själv kan något om byggmaterial.

Lägg frågan till ansvarig entreprenör (NCC) så får du säkert alla svar du söker. I övrigt tycker jag detta är en rent av löjeväckande diskussion i ett supporterforum.

Håller inte alls med. Visma Arena är vår hemvist. Om Anfield hade haft en tveksam konstruktionslösning så skulle LFC-supportrarna diskutera det för evigt. Våra lokaler är viktiga, liksom underlaget vi spelar på.

Petter Bengtsson

Men vid det här laget torde det väl ändå stå klart att det bara är det yttersta ytskiktet på någon av limträbalkarna som är skadat? Det går att slipa bort det som är skadat eller bara ser skadat ut. Jag försöker alltså inte tysta någon, utan bara hålla mig till pålitligast möjliga sakinformation.

Lutavallen

@Petter Bengtsson sa:

Men vid det här laget torde det väl ändå stå klart att det bara är det yttersta ytskiktet på någon av limträbalkarna som är skadat? Det går att slipa bort det som är skadat eller bara ser skadat ut. Jag försöker alltså inte tysta någon, utan bara hålla mig till pålitligast möjliga sakinformation.

Du skriver någon av limträbalkarna. Alla limträbalkarna är i behov av underhåll. För varje kvartal som går blir skadorna större och mer omfattande. Ruttna limträbalkarna där bultarna går igenom limträbalken till följd av att vatten och fukt tränger in i balken blir det stora problem och väldigt stora kostnader. Sådana skador har vi sett bland annat på Universitetsområdets träbyggnader i Växjö. För att arenan skall bli hållbar på längre sikt måste tak läggas över hela limträbalken. Ett sätt att finansiera detta är att sälja reklamplatser på en igenbyggnad av utrymmet mellan läktare och tak runt hela arenan. Reklamen syns både utåt och inåt, kan säljas till olika företag. Belyst blir detta reklamplatser som syns bra utåt Storgatan och omgivningen dygnet runt, därav kan de ge en god intäkt. Arenan blir mer attraktiv med igenbyggnationen då åskådarna slipper blåst och regn i nacken. Nu har jag redovisat både problemet och en lösning på problemet.

Petter Bengtsson

Lutavallen, har du lyssnat på det avsnitt av podcasten Radio 1930 som handlar om just limträbalkarna? Någon från Öster, vars namn jag inte minns, går där igenom hur läget ser ut. En del av ytskiktet på någon av balkarna har av väder och vind fått en annan färgton. Men det handlar bara om ytskiktet. Värre än så är det inte. Varför gör du en helt annan analys av hur det ser ut? Har du klättrat upp och känt på träytan? Ni kan inte båda två ha rätt.

jon

https://forumbilder.com/i/rq2i

Såhär ser Studenternas ut. Bedömer att arenan är färdigbyggd. Ganska mycket trädetaljer

Slangen

@Petter Bengtsson sa:

Lutavallen, har du lyssnat på det avsnitt av podcasten Radio 1930 som handlar om just limträbalkarna? Någon från Öster, vars namn jag inte minns, går där igenom hur läget ser ut. En del av ytskiktet på någon av balkarna har av väder och vind fått en annan färgton. Men det handlar bara om ytskiktet. Värre än så är det inte. Varför gör du en helt annan analys av hur det ser ut? Ni kan inte båda två ha rätt.

Det var väl Ron som var med i podden. Men om man tvivlar honom, vilket en del här tycks göra, så ska det väl sägas att analysen inte var hans utan att man hade haft expertis där som hade bedömt statusen på balkarna.

Lutavallen

Jag står fast vid min analys att balkarna behöver underhållas omgående. Det gäller alla balkarna. Fukt inträngning i bärande balkar leder till stora och omfattande kostnader om inget görs. Bärande konstruktion med limträbalkar skall inte ligga öppna för väder och vind. Underhåll av byggnader svarar för en betydande del av deras totala kostnader, detta måste varje fastighetsförvaltare ha en ingående förståelse och kunskap om samt ekonomi att genomföra. Man kan inte bara tro att arenan skall kunna stå där i många herrans år utan underhåll. De friliggande limträbalkarna är en fel konstruktion och borde aldrig därmed ha utförts. Mycket av den byggnation som sker i trä i stora byggnader idag är en experiment verkstad. I vissa fall utsätts människor för faror, bland annat när det gäller brandsäkerhet, något som Brandskyddsföreningen varnat för. Innan EU inträdet fick bara två våningar uppföras i trä i Sverige på grund av brandrisken. Efter EU inträdet ska alla material behandlas likvärdigt i regelverken. Vilket är galet ur brandsäkerhets synpunkt. Bland annat i Luleå har det varit en totalskada i ett flerfamiljshus på 5 våningar för att någon glömt en spisplatta. Hade det huset varit i betong hade en lägenhet blivit förstörd och resten av huset hade klarat sig. Min förhoppning är att åtgärder vidtas med limträbalkarna innan det kostar väldigt mycket pengar för Östers IF, pengar som Östers IF behöver till att utveckla idrotten i stället.

Petter Bengtsson

@Lutavallen sa:

Jag står fast vid min analys att balkarna behöver underhållas omgående. Det gäller alla balkarna. Fukt inträngning i bärande balkar leder till stora och omfattande kostnader om inget görs. Bärande konstruktion med limträbalkar skall inte ligga öppna för väder och vind. Underhåll av byggnader svarar för en betydande del av deras totala kostnader, detta måste varje fastighetsförvaltare ha en ingående förståelse och kunskap om samt ekonomi att genomföra. Man kan inte bara tro att arenan skall kunna stå där i många herrans år utan underhåll. De friliggande limträbalkarna är en fel konstruktion och borde aldrig därmed ha utförts. Mycket av den byggnation som sker i trä i stora byggnader idag är en experiment verkstad. I vissa fall utsätts människor för faror, bland annat när det gäller brandsäkerhet, något som Brandskyddsföreningen varnat för. Innan EU inträdet fick bara två våningar uppföras i trä i Sverige på grund av brandrisken. Efter EU inträdet ska alla material behandlas likvärdigt i regelverken. Vilket är galet ur brandsäkerhets synpunkt. Bland annat i Luleå har det varit en totalskada i ett flerfamiljshus på 5 våningar för att någon glömt en spisplatta. Hade det huset varit i betong hade en lägenhet blivit förstörd och resten av huset hade klarat sig. Min förhoppning är att åtgärder vidtas med limträbalkarna innan det kostar väldigt mycket pengar för Östers IF, pengar som Östers IF behöver till att utveckla idrotten i stället.

Men någon fukt hade ju, enligt den analys som nyligen gjorts, inte trängt in i balkarna på Visman. Har du uppgifter om att detta är fel? Vet du hur det ser ut på djupet i trät?

Brandsäkerhetsaspekten är en separat fråga. För att nu verkligen gå till botten med limträbalks-gate vore det intressant att höra vad en brandsäkerhetsexpert har att säga om saken.

Jag tycker alltså att det är bra att du ställer dessa frågor - och att de får svar av dem som har insyn och kunskap. Alternativet är att frågorna blir hängande i luften, vilket inte är bra.

WittonAlbion

Jag gillar Lutavallens initierade kunskaper på området. Hoppas verkligen Öster har koll på detta. Trä är fint, men det är ett levande material som kräver regelbundet underhåll.

jojolaget

Orka ..

jon

Om det är ett problem är Öster inte ensamma om det. Som förhoppningsvis syntes i bilden jag postade ovan har Sirius minst 10ggr mer trä

WittonAlbion

Nu har jag ingen aning om hur Sirius har det på Studenternas, men det är inte mängden trä i sig utan hur konstruktionslösningen ser ut som är det avgörande. Jag är allmänt skeptisk mot limträbalkar; har en del privata exempel på att det definitivt kräver eftertanke för att fungera som det är tänkt. Framtiden får utvisa hur detta kommer att bli för Östers del.

jon

Det är mycket trä på studenternas. Såklart under tak men ändå exponerat vid vind

Oldtimern

De här med limträbalkarna reagerade jag på redan invigningsmatchen, vet ju att trä som inte m`kas medtäckande förg brys ner , vi som jobbar med måleri vet om att de går ibte att ha färg utan pigment , Trät bryts ner, oBegripligt att de som konstruerat detta inte får stå för ev kostnader, alla vet ju om dessa problem inte m8nst konsulter

jojolaget

Hela Kvarteret Limnologen är byggt i trä, och där snackar vi tusen ggr mer belastning och väderutsatthet än arenans små balkar.

Doktorera i ämnet eller avsluta tråden.

Lutavallen

@jojolaget sa:

Hela Kvarteret Limnologen är byggt i trä, och där snackar vi tusen ggr mer belastning och väderutsatthet än arenans små balkar.

Doktorera i ämnet eller avsluta tråden.

Bra exempel med de fyra höghusen i Kvarteret Limnologen som har tvingats byta alla balkonger på husen på grund av röta i träkonstruktionen efter endast 10 - 12 år, till en mycket stor kostnad. För övrigt svajar husen när det blåser då även hisschakten är byggda i trä så det finns inget som stadgar upp konstruktionen. Talade med en boende som hade fått blomkrukorna och blompiedestalen i golvet vid en storm. Fasaderna emot Teleborgsvägen är putsade för att skydda husen emot röta på den sidan, kan tilläggas.

Petter Bengtsson

Lutavallen, vet du något om hur det ser ut under ytskiktet på Vismans limträbalkar? Det är ju det som är frågan här, inte problemen med helt andra byggnader på Teleborg.

Tompa

Tröttsamt detta. Självklart ska virket underhållas. Jag utgår från att ansvariga har koll på detta. Det räcker för min del.

« Föregående sida Nästa sida »