@Bissan sa:
@Vikash sa:
@Knugen sa:
Ja men jag menar ju också det att vi KAN inte och klubben KAN inte vänta lika länge på resultat som de gjordd med Järdler nu måste man agera så man verkligen har en chans på att förbättra resultaten, vi kan inte vänta till att sparka han om vi ligger på nedflyttningsplats då är det redan kört
Läget nu är inte ens nästan som när Järdler fick sparken.
Järdler fick gå efter omgång 17. Av de 17 matcherna hade vi vunnit en och kryssat nio, totalt tolv inspelade poäng. Vi hade förlorat tre raka och hade två poäng på de senaste fem matcherna. Efter omgång 12 låg vi på 14 plats, efter respektive omgång 13-15 låg vi på 15 plats och efter omgång 16 liksom omgång 17 låg vi på 16 plats, dvs sist. När Järdler fick sparken hade vi inte vunnit sedan omgång 6.
Nu har vi spelat omgång 16. Vi har 17 poäng, dvs fem fler än då omgång 17 var färdigspelad 2019. Vi kommer från en förlust, matchen dessförinnan slutade oavgjord. Vi har fyra poäng på de fem senaste matcherna. Vi ligger på plats 9. Vi vann senast i omgång 13.
Allt är verkligen inte perfekt. Allt är verkligen inte ens okej. Men det är verkligen inte heller ens nära samma skitläge som när Järdler fick sparken.
Bra analys. Men nog har vi ändå skrapat ihop 19 poäng…!!??
Helt riktigt. Skrivfel som sedan ledde till tankefel i nästa led. Vi ligger alltså sju poäng före läget när Järdler fick sparken 2019 och det med en match mindre spelad.
@Redarmy88 sa:
Vi spelade extremt tråkig fotboll med askebrant så nej tack.
Vill ha in en tränare som står för en modern spelidé där man när vi är mogna för det kan ha ett eget spel och utmana samtliga lag.
Detta dalande med tränare och spelidé är kortsiktigt.
Man måste utmana föreningen rejält med en plan om att bli Sveriges bästa lag. Förutsättningar finns absolut för det i staden Växjö vi måste våga drömma.
"Modern spelidé", "eget spel" och "utmana samtliga lag" är i princip bara floskler. Återkommer till det nedan.
@Redarmy88 sa:
Det ena går hand i hand med det andra. Askebrant var en bra tränare för oss som nykomlingar men har svårt och tro att han är en tränare för Allsvensk-nivå. Rydström lyckades med bra saker såväl i Sirius som, om än tillfälligt, med brofästet.
Spelar du en offensiv fotboll så spelar du förhoppningsvis mindre defensiv fotboll.
Det spelet öster visade upp ljusglimtar av mot J-Södra på hemmaplan är en typ av fotboll vi bör sträva efter men i betydligt större del av matcherna och framförallt fler matcher.
Har man ett bra presspel och vinner tillbaka bollen genom det så är det färre spelare som behöver ta ut sig.
Met Vito så är jag övertygad om att vi kommer få in det vi behöver materialmässigt för att kunna konkurrera om övre halvan i Allsvenskan låt oss säga inom fem år.
Vad har Rydströms tränargärning med Askerbrand att göra? Den jämförelsen säger ju ingenting. Askerbrand är också en sämre tränare än Guardiola. Han är dock en bättre tränare än Järdler. Men vad ska vi göra med den informationen?
"Spelar du en offensiv fotboll så spelar du förhoppningsvis mindre defensiv fotboll"... Ja, förutom att det vid en bokstavstolkning omöjligen kan vara på något annat sätt, så är det intressant vad man lägger för betydelse i begreppen offensiv fotboll och defensiv fotboll. Ta Sirius och Kalmar som exempel. De spelar utpräglat possesionspel med rull från inspark och som synes med ambitionen att passa bollen in i mål. Kalmar med bättre resultat än Sirius i nuläget. Frågar du mig är det skittråkigt att titta på, men där är alla olika. Men! Båda lagen har bara gjort 15 mål, endast tre lag (Mjällby, Örebro och Halmstad, alla på 11) har gjort färre. Spelar de en offensiv fotboll då? Sirius har dessutom haft stora problem i sitt uppbyggnadsspel och återkommande bjudit motståndarna på lägen genom att kladda med bollen i och runt eget straffområde. De har släppt till mängder av såväl farliga chanser som mål på det sättet. Spelar de en mindre defensiv fotboll, bara för att motståndarna inte behöver ha bollen särskilt länge innan de kommer till avslut?
Då är vi tillbaka på begreppen ovan: "modern spelidé", "eget spel" och "utmana samtliga lag". För det första kan man fråga sig vad ett eget spel egentligen är? Har Halmstad mindre av ett eget spel än Kalmar och Sirius? Är det inte bara olika exempel på eget spel, olika exempel på hur man bedömer att man som lag kan försvåra så mycket som möjligt för sin motståndare?
Och vad är egentligen en "modern spelidé"? Det spel som flest lag ägnar sig åt just nu? Finns det något egenvärde i att ett lags spelidé är modern? Frågar du mig är svaret på den sista frågan nej. Det enda som har ett värde i det sammanhanget är att den spelidé du har är så nära som möjligt att optimera ditt lags resultat.
Vidare, kan man inte utmana samtliga lag men på olika sätt? Se på Varberg under Jocke Persson som byter halva startelvor liksom spelsätt inför så gott som varje match. Ibland rullar de boll, ibland tjongar de upp den i luften och brötar på för allt vad tygeln håller. Det är inte ansett som lika fint, men jag vill påstå att sett till material är Varberg kanske det lag i Allsvenskan som är närmast att få ut max av de spelare de har. Ibland går de ordentligt på pumpen, som alla lag på undre halvan, men nog fan utmanar de. Eller utmanar de andra lag mindre än vad Sirius och Kalmar gör, bara för att de inte spelar 23 sidledspassningar på egen planhalva innan de tappar bollen?
Det finns något slags konsensussökande inom svensk fotboll som är så jävla tråkigt. Sedan systemstriden och fram tills relativt nyligen skulle alla spela 4-4-2 med mittbackar som ytterbackar, knacka långt och hugga på det som råkade uppstå. Det hade börjat luckras upp på ett ganska sunt sätt runt 2010 kanske, med hyfsad bredd på idéer och formationer lagen emellan. Sen kom ÖFK upp med Potter som kapten, hade några framgångsrika år och plötsligt skulle typ Brommapojkarna vara Spanien. Varje lag som går upp från Superettan ska "spela sitt eget spel" vilket i princip innebär "göra samma sak som MFF och Norrköping fast jättemycket sämre på grund av jättemycket sämre spelare". Falkenberg åkte ut i fjol för att de skulle börja spela "sitt eget spel". Det egna spelet verkar inte vara särskilt framgångsrikt i Superettan heller...
Materialet styr vad du kan göra utanför vissa marginaler. Ekonomin styr vad du har för material. Ingen kan trolla. Jag tror att Vito är en superrekrytering, dito Jens, men de är inga magiker eller för den delen miljardärer som kommer pumpa in sina privata förmögenheter i Öster. Omsättningsmässigt är MFF, Djurgården, Elfsborg, AIK, Norrköping, Häcken (pga Gothia), IFK Göteborg och Hammarby i en helt egen klass i Sverige. Det är i princip också så tabellen ser ut. Du kan ha något undantagsår, där något annat lag klämmer sig in före några av dem, som typ Mjällby i fjol. En hedrande femteplats. Se var Mjällby är nu. Du kommer ingenstans utan att bygga förening och ekonomi, oavsett vilken tränare du har. Därför är tränaren BRUTALT underordnad vilken organisation du har och vilka "byråkrater" som ska implementera den. I dagens fotbollslandskap finns ingen genväg runt detta, ingen som håller över tid.
Vito är som sagt ingen trollkarl. Om han mot förmodan skulle se till att vi en enskild säsong har "det vi behöver materialmässigt för att kunna konkurrera om övre halvan i Allsvenskan" så kommer det materialet inte vara detsamma efter den säsongen och vi kommer inte ha kompenserats i motsvarande mån. Så ser den krassa verkligheten ut. Är vi att betrakta som ett stabilt allsvenskt lag typ Örebro inom fem år är det jävligt bra jobbat av Östers organisation. Är vi om TIO år ett lag som kan konkurrera om placeringar på övre halvan i Allsvenskan, då är det fullständigt lysande. Men i sådant fall ska nära nog allt klaffa härifrån och det kommer ändå att ta den tiden.
