Velics framtid i Öster

Bissan

Väl formulerat Drillo, skriver under på det mesta.

Försöker inte heller på något sätt höja Velic till skyarna. Han har fortfarande en del kvar att bevisa innan jag jämför hans tid som Östertränare med Roars. Men jag delar i övrigt synen på att han hittills gjort vad man kunnat önska sig, och i vissa delar lite därtill, men att det finns bitar att utveckla.

När det kommer till nyförvärv så tycker jag dock att insatsen inför årets säsong inte är godkänd. Spelare för spelare är det många som har visat sig nyttiga och bra nyförvärv, Tatu har växt, Hauksson närmar sig att bli en general/sheriff, Engqvist är spännande och nyttig och Brenner-Toris är jag sjukt nyfiken på att se mer av. Men den sammantagna uppsättningen av laget var inte optimal. Den var alltför "tråkig", utan finess och fart och där en kreativ spelare som den evigt diskuterade Petrovic inte ersattes tillräckligt väl. Därför blir jag än mer pro-Velic nu när det finns en sportchef som sköter dessa bitar.

fåtöljsupporter a.k.a. fr

@Drillo sa:

Tjena @fåtöljsupporter

Då jag står i skottlinjen med min PRO- Velic analys känner jag mig skyldig att svara men även ställa några motfrågor.

@fåtöljsupporter a.k.a. fr sa:

Om man fokuserar på hösten 2019 är det nog en stor fundering vad som faktiskt gjorde skillnaden. Var det bytte från järdler till velic? Eller att KGB kom in som pådrivare på träning? Eller tack vare keane och johan Persson som anslutit innan järdler fick gå? Kanske troligare en mix, där nog jag nog lutar åt att velic är den som stod för den lilla biten.

Så, att vara så säker som att det var velic som stod för vändningen, är kanske allt för enkelt att uttala sig om.

2019. Vändningen. Du lutar åt att Velic stod för den lilla delen i den. Ok. Jag konstaterar att han var Chefstränaren som också är den som tillsätter leder och nyttjar en andretränare. Då var det ju ett bra drag av honom att ta hjälp av en KGB och låta honom gasta på träningarna. En klockren start på sin ledargärning att inse han inte ska vara den som gör allt. Så att vändningen sker av en mix av åtgärder, absolut, men varför förminska Chefstränarens ansvar i det? Han stod inteför vändningen ensam, men han var huvudansvarig för de som gjorde det. Gott nog för mig.

Ser inte att det är någon som står i någon skottlinje, bara olika argument som tas upp till diskussion.

Är du säker på att det var så det gick till när Velic fick ta över som huvudtränare när Järdler lämnade?

Eller kan det kanske varit så att klubbledningen redan gjort klart med KGB och att Velic fick honom på köpet? Kan varit en redan uppgjord lösning när Velic fick frågan om att han var villig att ta över. Utan att vi var med i diskussionerna när Järdler fick gå, har vi nog svårt att klargöra vilket av falen som var det rätta.

Min lutning är nog snarare att det är komplext och att det inte enkelt går att säga att det är huvudtränaren som är den som står för de avgörande pusselbitarna i detta fallet. Det var troligen en mix.

Jag har svårt att förstå slutsatsen att ett tränarbyte medför avancemang till AS som en självklar följd inom ett eller två år. Är det verkligen så?

Det är väl ingen som skrivit att tränarbyte medför ett avancemang till AS. Dock har klubben som mål och ambition att bli en förening som spelar i AS relativt snart. Och om vi har ett scenario där Velic är kvar sitt nästa år på kontraktet, sedan väljer att byta för att han inte har de egenskaper som behövs. Då skjuter vi troligen ett möjligt avancemang framåt i tiden. Eftersom att det faktiskt inte är enkelt för en ny tränare att ta över med en kravbild att inom ett-två år ta föreningen upp i AS.

Bara mina funderingar om tränarstatusen.

Men det är fullt fritt att tycka och önska en annan tränare bara för att man inte gillar nuvarande. Men att såga honom för uteblivna resultat, misslyckade värvningar, nej jag kan inte köpa att det är en rimlig slutsats. Men förtydliga gärna vad det är jag har missat med att svara på mina funderingar.

Vilken tur att står oss fritt att ha olika åsikter. För mig går resultat tätt ihop med spelsätt och hur man uppträder vid plan som utanför matchsituationer. För mig är det en helhet och när jag bedömer tränare, är det många parametrar som ska falla på rätt plats.

Men, jag kan ha fel, precis som alla andra.

Plantagenparkeringen

@Drillo sa:

@Plantagenparkeringen sa:

@Bissan sa:

@Plantagenparkeringen sa:

Jag är mer intresserad av att få höra ditt svar på Drillos fråga tidigare i tråden. Och jag menar på allvar att jag är intresserad av en motivering till din så tydliga åsikt om att Velic ska få lämna trots de placeringar Öster tagit under hans ledning!?

Det är lättare att prestera i en grupp där kraven är borta, anno den här hösten. Så fort det kommer en press utifrån fallerar resultatet med sämre ledning.

Ex. Två sämre vårsäsonger från Velic med sitt gormande när sjön blir tuffare. "Laget" spelar riktigt dåligt under press. J-södra ex förra året. Men så fort det inte gäller något. Då är tyngden på axlarna borta. Majje går in som tränare och spelarna får den friheten i spelet man önskar.

Med tanke på att vi värvade en halv ny startelva på lån så tycker jag att tränarmissen resulterat i rätt stora kostnader och resultaten är ett resultat av allsvenska lån.

Jag anser att ledarskapet är främsta problemet. Det andra problemet är hur vi spelar fotboll. Jag vill se fotboll för att underhållas, inte för att lägga 90 minuter på ett lidande. Och där tycker vi olika.

Jag tror att det här i kan finnas nyanser av skillnader i etniska rötter, där Velic bakgrund skapat den han är, och hur han är. Och det visste även de som anställt honom. Kanske till och med därför. Det senare kan ibland bli till hinder för det konstruktiva, genomtänkta, mogna, förfinade ledarskapet som trots allt känslomässigt engagemang kan lyfta sig över det, för att verkligen verka konstruktivt, positivt för att stå för det ideala ledarskapet. Kanske ordbajseri i era ögon, men jag skulle kunna dra parallellen till Janne Anderssons ledarskap som beskriver att han tidigare i karriären gormat och skrikit och visat humör, men som nu lugnat ner sig, utbildat sig, skaffat erfarenhet och nu verkar med ett mer strategiskt ledarskap för att nå dit han med sitt engagemang vill. Sen gormar han en del under match ff.

En kommentar på 4e platsen och att vara nöjd över den vilket jag ändå läser in att du tycker att vi bör vara. Det var Askens ständiga resultat, däromkring. Men han har ändå inte lyckats efter han lämnade Öster, trots att många här tycker att han är en fantastisk tränare. Spelfilosofi är skrämmande likt.

Apropå Pavic i senaste kommentar kring truppen. Att allt är frid och fröjd i medgång tvivlar ingen på. Men det är inte där det avgörs vilken tränare man är. Det är i motgång.

Baserat på det Pavic säger nedan så tycker jag det finns anledning att tänka ett par varv och inte bara avfärda det som jugge mentalitet och köpa att han går sin kulturella väg. Utan ha förväntningar på utveckling även där. Kan inte se att han ens har börjat på resan på att bli mer lik Janne Andersson. Möjligt att han är där om 10 år men just nu klarar han inte av att ta bort press och skapa ett vägvinnande lag.

Att han har ett gott hjärta är ju bra att lägga till, för att få behålla startplatsen :/

Pavic om Velic: Han var lite tjurig av sig (på plan) minns jag. Vi var i ettan då och han accepterade inget slarv eller loj inställning. Väldigt hård på det sättet med ett jäkla temperament. Bra på att motivera och väcka oss när vi är dåliga. Ganska lik i hur han var som spelare, kanske lite tuffare och hårdare nu. Har ett väldigt gott hjärta. Aldrig några problem när det gäller saker utanför fotbollen.

VV-Oppnasitt84

När man tittar på olika parametrar som nämnts figurerar inflytandet från KGB, Persson och Keene vid vändningen 2019, och erfarenheten från spelare som Mehic, Persson, Stefan och Keene i samband med fjärdeplatsen 2020. I år när vi vände skutan mot Värnamo, som det för övrigt var evigheter sen vi slog, var inga av dessa parametrar inblandade. Jag har svårt att inte se det som ett tecken på gott ledarskap där man kan lyckas få gruppen att tro på vad man gör trots en säsong som varit minst sagt knackig.

Med det sagt är jag inte så pro-Velic som det kanske verkar. Jag tror vi hamnar övre mitten nästa säsong också, om vi inte får en riktigt bra balans och spets i truppen (Vitos jobb). Däremot är det ju så att man kanske framstår mer för något än man är när man anser att de som tycker annorlunda presenterar argument som i mitt tycke inte håller. Hade Velic kontrakt gått ut efter säsongen hade jag inte gråtit blod om det inte blev en förlängning och en annan lovande tränare plockats in. Nu har han kontrakt nästa säsong också och det är fine by me, presterar han inte tillräckligt bra nästa säsong har han iaf fått en ärlig chans innan vi plockar in något nytt.

Vikash

@jores sa:

När man tittar på olika parametrar som nämnts figurerar inflytandet från KGB, Persson och Keene vid vändningen 2019, och erfarenheten från spelare som Mehic, Persson, Stefan och Keene i samband med fjärdeplatsen 2020. I år när vi vände skutan mot Värnamo, som det för övrigt var evigheter sen vi slog, var inga av dessa parametrar inblandade. Jag har svårt att inte se det som ett tecken på gott ledarskap där man kan lyckas få gruppen att tro på vad man gör trots en säsong som varit minst sagt knackig.

Med det sagt är jag inte så pro-Velic som det kanske verkar. Jag tror vi hamnar övre mitten nästa säsong också, om vi inte får en riktigt bra balans och spets i truppen (Vitos jobb). Däremot är det ju så att man kanske framstår mer för något än man är när man anser att de som tycker annorlunda presenterar argument som i mitt tycke inte håller. Hade Velic kontrakt gått ut efter säsongen hade jag inte gråtit blod om det inte blev en förlängning och en annan lovande tränare plockats in. Nu har han kontrakt nästa säsong också och det är fine by me, presterar han inte tillräckligt bra nästa säsong har han iaf fått en ärlig chans innan vi plockar in något nytt.

Klockrent inlägg. Tycker att det blir löjligt när man argumenterar som att allt eller ens nästan allt Velic gör är rätt och bra, samtidigt som det blir lika löjligt när man argumenterar åt andra hållet. Velic har så klart gjort en hel del bra saker, annars når man inte de resultat som nåtts. Men åtminstone jag tycker mig se brister, framförallt i vilka slutsatser som dras av hur matcherna faktiskt sett ut och vad som lett till vissa resultat och inte.

Velic har satt ett otroligt bra försvarsspel vilket faktiskt är nära nog en bragd eftersom backlinjen i flera matcher bara bestått av två spelare av hög SE-klass. Det offensiva spelet har däremot lämnat en hel del att önska, både i hur man söker spela och vilka val som görs avseende vilka som spelar. Tycker att det finns samma tendens som här inne ibland; att oavsett hur en match sett ut är det nästan bara utfallet man drar växlar på. Vi hade en period mot slutet på sommaren där vi gjorde spelmässigt bra matcher men inte fick med oss något alls på grund av ineffektivitet. Nu har vi haft medstuds ett gäng matcher trots att spelet ibland hackat betänkligt. Lite samma sak föregående säsong också. Det oroar mig när man ser till vilken utveckling som finns att förvänta framöver.

Med det sagt är jag inte ett dugg orolig att vi ska åka ur eller ens komma verkligt nära att göra det med Velic vid rodret. Och det är utifrån det jag instämmer i din hållning. När han har kontrakt nästa säsong också tycker jag gott man kan låta honom visa om det finns mer utveckling att hämta från den relativt stabila platå som vi befinner oss på i dag. Det är låg risk och potentiellt hög (om än i mina ögon inte särskilt sannolik) utdelning. Åtminstone under förutsättning att inte något annat superalternativ plötsligt uppenbarar sig som realistiskt.

Zingo

Jag ställer mig helt bakom det @jores och @Vikash säger ovan. Snyggt formulerat!

Vikash

@Zingo sa:

Jag ställer mig helt bakom det @jores och @Vikash säger ovan. Snyggt formulerat!

Och så tidlösa inlägg! Mitt höll nästan i tio minuter...

Edit: Får i stället ta tillfället i akt att tacka Velic för hans gärning. Framför allt hans insats under 2019 kan aldrig överskattas. Att vi i dag som det känns är på rätt väg som förening i stort, hade inte varit möjligt utan det han gjorde då. Det ska aldrig glömmas bort. Så stort tack Denis, lika stort lycka till i vad du tar dig för framöver, om du fortsätter tränarkarriären: varmt välkommen tillbaka som en ännu skickligare sådan i framtiden!

Bissan

Mycket oväntat att han själv väljer att lämna. Och oroande att det sker utan att samtidigt presentera en ny tränare.

Dock skönt att veta att vi inte kommer behöva stå med en extra lönekostnad nästa säsong. Och att vi har Jens och Vito som ska uppbringa en stabilitet i föreningen oavsett tränare.

Men idag sörjer jag och tackar Denis för hans insatser!

Zingo

Jag har tårar i ögonen nu faktiskt. Det är tydligt att det är hans hjärta för Öster som är problemet, att han inte lyckas vifta undan det dåliga som kommer av känslor för en förening med det bra. En av de bästa presskonferenser jag varit med om. Ett modigt och moget beslut. Vilken konstig dag, känner mig helt tom. Men samtidigt övertygad om att det är rätt. Både för Denis och för föreningen, min känsla har varit hela hösten att han inte riktigt varit "där" och nu vet vi orsaken.

Lutavallen

@Bissan sa:

Mycket oväntat att han själv väljer att lämna. Och oroande att det sker utan att samtidigt presentera en ny tränare.

Dock skönt att veta att vi inte kommer behöva stå med en extra lönekostnad nästa säsong. Och att vi har Jens och Vito som ska uppbringa en stabilitet i föreningen oavsett tränare.

Men idag sörjer jag och tackar Denis för hans insatser!

Jag tror inte en sekund på att Velic avgått självmant. Det är så här man gör för att det skall se snyggt ut för alla parter. Öster har säkert en ny tränare på gång i kulisserna. Ett starkt namn som kan föra föreningen till Allsvenskan.

Valance

@Lutavallen sa:

@Bissan sa:

Mycket oväntat att han själv väljer att lämna. Och oroande att det sker utan att samtidigt presentera en ny tränare.

Dock skönt att veta att vi inte kommer behöva stå med en extra lönekostnad nästa säsong. Och att vi har Jens och Vito som ska uppbringa en stabilitet i föreningen oavsett tränare.

Men idag sörjer jag och tackar Denis för hans insatser!

Jag tror inte en sekund på att Velic avgått självmant. Det är så här man gör för att det skall se snyggt ut för alla parter. Öster har säkert en ny tränare på gång i kulisserna. Ett starkt namn som kan föra föreningen till Allsvenskan.

Han sa ju själv det för att inte det skulle bli några spekulationer så menar du att han ljuger?

honda

Jens Gustafsson??

VV-Oppnasitt84

@Lutavallen sa:

@Bissan sa:

Mycket oväntat att han själv väljer att lämna. Och oroande att det sker utan att samtidigt presentera en ny tränare.

Dock skönt att veta att vi inte kommer behöva stå med en extra lönekostnad nästa säsong. Och att vi har Jens och Vito som ska uppbringa en stabilitet i föreningen oavsett tränare.

Men idag sörjer jag och tackar Denis för hans insatser!

Jag tror inte en sekund på att Velic avgått självmant. Det är så här man gör för att det skall se snyggt ut för alla parter. Öster har säkert en ny tränare på gång i kulisserna. Ett starkt namn som kan föra föreningen till Allsvenskan.

Men varför gör man inte det när säsongen är färdigspelad? Vi har fortfarande en teoretisk chans till kvalplatsen. Tycker situationen är både märklig och olustig. Håller tummarna att alla inblandade vet vad de gör. Du kan säkert ha rätt i att parterna ingått ett avtal om tidigt avsked och att detta då är ett snyggt sätt att sköta det hela utan att skugga faller på någon part men då tar jag för givet att efterträdaren redan är klar. Men det finns kanske en poäng med att hålla på den nyheten tills efter säsongen är färdigspelad.

jon

@jores sa:

@Lutavallen sa:

@Bissan sa:

Mycket oväntat att han själv väljer att lämna. Och oroande att det sker utan att samtidigt presentera en ny tränare.

Dock skönt att veta att vi inte kommer behöva stå med en extra lönekostnad nästa säsong. Och att vi har Jens och Vito som ska uppbringa en stabilitet i föreningen oavsett tränare.

Men idag sörjer jag och tackar Denis för hans insatser!

Jag tror inte en sekund på att Velic avgått självmant. Det är så här man gör för att det skall se snyggt ut för alla parter. Öster har säkert en ny tränare på gång i kulisserna. Ett starkt namn som kan föra föreningen till Allsvenskan.

Men varför gör man inte det när säsongen är färdigspelad? Vi har fortfarande en teoretisk chans till kvalplatsen. Tycker situationen är både märklig och olustig. Håller tummarna att alla inblandade vet vad de gör. Du kan säkert ha rätt i att parterna ingått ett avtal om tidigt avsked och att detta då är ett snyggt sätt att sköta det hela utan att skugga faller på någon part men då tar jag för givet att efterträdaren redan är klar. Men det finns kanske en poäng med att hålla på den nyheten tills efter säsongen är färdigspelad.

Ja konstigt. Det blir kanske som förra året där man ändå hade en teoretisk (större än i år) chans att nå kval men laget räknar med att det inte ska gå och presterar då inte på max

Zingo

Timingen är intressant, men inte skadlig som jag ser det. Snarare klok. Kan handla om att förekomma spekulationer som redan var på väg ut, att ge föreningen mer tid att hitta en ersättare, att låta världen tidigt få veta att Öster behöver en ny tränare nästa år helt enkelt. Mycket möjligt att Vito/Jens pratar med möjliga ersättare redan, men att man gärna vill få in fler alternativ att utvärdera? Kanske också viktigt för Denis själv att kommunicera ut det nu?

jbo

Skulle tro att det främst finns en anledning till att han lämnar. Det beror på oss fans och allt gnäll som är hela tiden..

Kan tycka, att som ny tränare, hinna med att rädda föreningen,i ens hjärta, kvar första säsongen, ta en fjärdeplats andra säsongen och ligga på en femteplats, med två omgångar kvar, sin tredje är mer än godkänt.

Sen kan man snacka om att en tränare ska klara av den pressen, men själv så hade jag nog ställt mig och pekat finger mot klacken efter varje seger..

Sen de här skitsnacket om att vi ska spela ”österfotboll”, när gjorde vi de senast? Kommer att sluta med att vi signar en ny ung och hipp järdler och så spelar vi i söderettan igen.

Så skuggan faller, enligt mig, på oss supportrar. De är vårt fel om vi spelat i söderettan om två säsonger..

Känns oerhört tungt och frustrerande just nu vilket lär färga min text.

ÖÖIIFF

Jo nåt står inte rätt till men inget ovanligt i det yrket, kanske en kombo av både lätta på trycket/pressen 24-7 lite, mer tid från familjen samt en situation inom föreningen som inte varit på topp my best guess!

Lycka till framgent Velic, du skalla vara stolt med det du presterat som spelare o ledare, vi fans är det definitivt!

Plantagenparkeringen

Äntligen!

Ikväll firar både jag och Velic. Båda parter verkar lika lättade över att 2.5 år är över. Tack för att du höll oss kvar i S1 när det stormat som värst.

McA

@jbo sa:

Skulle tro att det främst finns en anledning till att han lämnar. Det beror på oss fans och allt gnäll som är hela tiden..

Kan tycka, att som ny tränare, hinna med att rädda föreningen,i ens hjärta, kvar första säsongen, ta en fjärdeplats andra säsongen och ligga på en femteplats, med två omgångar kvar, sin tredje är mer än godkänt.

Sen kan man snacka om att en tränare ska klara av den pressen, men själv så hade jag nog ställt mig och pekat finger mot klacken efter varje seger..

Sen de här skitsnacket om att vi ska spela ”österfotboll”, när gjorde vi de senast? Kommer att sluta med att vi signar en ny ung och hipp järdler och så spelar vi i söderettan igen.

Så skuggan faller, enligt mig, på oss supportrar. De är vårt fel om vi spelat i söderettan om två säsonger..

Känns oerhört tungt och frustrerande just nu vilket lär färga min text.

Ligg du sömnlös i onödan och tro att det enbart handlar supportrars krav. Östers IF har bland de lägsta kravbilderna i elitfotbollen. Skulle säga att det är värre att vara tränare i Degerfors. Man kan inte välja att bli elittränare i nån sport och bry sig om vad vi nötter på läktaren kläcker ur oss.

Generellt är det väldigt snällt klimat här i Växjö. Tror mkt mer att det handlar om personer med pengar som sprider fel sorts inflytande i föreningen. Folk som springer på kansliet och tycker en massa saker som inte har där att göra.

VV-Oppnasitt84

@ÖÖIIFF sa:

Jo nåt står inte rätt till men inget ovanligt i det yrket, kanske en kombo av både lätta på trycket/pressen 24-7 lite, mer tid från familjen samt en situation inom föreningen som inte varit på topp my best guess!

Lycka till framgent Velic, du skalla vara stolt med det du presterat som spelare o ledare, vi fans är det definitivt!

Ja jag håller med de som har tyckt att han sett tärd ut på sistone. Han har kanske varit på gränsen till utmattning efter 2.5 år med hög arbetsbörda och känslomässig intensitet. Behöver nog en paus och varva ner lite innan han tar ett nytt uppdrag. Lycka till coach Velic oavsett vad du väljer att göra härnäst och tack för den här tiden!

« Föregående sida Nästa sida »